プログラマーって何の言語どこまで理解すりゃ一番稼げるんだ?

1: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:45:52.563 ID:n0I9Dpgm0.net
WEBは500万までは余裕と聞いたけど
どうせなら限界まで欲しいよな






関連記事



2: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:46:55.166 ID:6Fii75CWp.net
英語と数学を論文スラスラ読めるまで

5: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:48:08.018 ID:n0I9Dpgm0.net
>>2
英語と数学は全然わからん

10: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:50:13.180 ID:sKh1mJJY0.net
>>5
英語と数学全然分からんって...アルゴリズム作ったりするんちゃうの?

18: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:55:07.291 ID:n0I9Dpgm0.net
>>10
ここにこれおいて、これがタッチされたらこっちにおくってレベルだから
英語と数学なんて使わん

3: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:46:58.137 ID:vWFbJHNLd.net
そら全部よ

5: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:48:08.018 ID:n0I9Dpgm0.net
>>3
そりゃ無理だ。なんかにとんがっていこうと思う

6: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:48:09.925 ID:V4Bym7G/r.net
プログラマはそもそも儲かる仕事じゃない

8: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:49:46.533 ID:n0I9Dpgm0.net
>>6
と、思ってたけどなんだか稼げる予感がしてきた今日この頃

9: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:49:48.323 ID:Iyvh8wzB0.net
その時々の流行りの言語を使いこなせれば食いっぱぐれ無い

14: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:52:03.748 ID:n0I9Dpgm0.net
>>9
今ならスマホ系なのかな?
求人の給料見てるとマジでこんなに貰えるのかな?と不思議になる

11: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:51:42.451 ID:Nr7l/HcU0.net
COBOL

18: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:55:07.291 ID:n0I9Dpgm0.net
>>11
こぼるさん稼げるのかな

15: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:52:45.065 ID:tXPYeiJgp.net
なんかの言語出来りゃ大体他の言語出来るから

21: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:58:18.134 ID:n0I9Dpgm0.net
>>15
今日の朝さらっとDirectx見たら理解出来た
かなりできるようになってきてる予感
今なら俺年収300万でも喜んで尻尾ふるからお買い得かと思われる

16: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:53:16.022 ID:CL1quFcYK.net
普通に何か一つ覚えれば、他は多少のお作法の違いだけだから
それ習ってないとか言い出す奴は大体程度が知れる

21: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:58:18.134 ID:n0I9Dpgm0.net
>>16
ようするに実装の仕方の違いなんだよな
描写どうすんの?動かすのどうすんの?ボタン押した時どうすればいいの?
って言語の違いしかないとなんとなく理解出来てきた

134: 名無しさん 2015/04/17(金) 11:41:52.778 ID:2g7SOtay0.net
>>21
そこの「言語の違い」を知るために英語が必要なんだなこれが

17: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:54:48.311 ID:5uJZHkzLa.net
全部ってのはあながち嘘ではない。
一通りの技術知識身につけた上でその時のトレンドを煮詰めりゃいい。

22: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:01:05.820 ID:n0I9Dpgm0.net
>>17
トレンドならスマホとかタブレットなのかな?
もしくはその手の機器のアプリケーションとサーバーとの連携辺りなのかな?

19: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:56:37.625 ID:ZXfGGB8Jd.net
金融システムに関わるならCOBOL

22: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:01:05.820 ID:n0I9Dpgm0.net
>>19
年俸おいくら万円くらいの世界なのか気になる

20: 名無しさん 2015/04/17(金) 08:57:25.213 ID:7YThh7of0.net
PerlとBashくらいしか使えないけど580万です

22: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:01:05.820 ID:n0I9Dpgm0.net
>>20
580万とか・・・そんな金額もらえる様になったら毎日スキップして会社行くわ

23: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:02:19.828 ID:buiQ1fisD.net
言語なんてすぐに流行変わるしその都度慣れる
稼ぎたいなら数学と物理の知識だろうな

26: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:04:28.710 ID:n0I9Dpgm0.net
>>23
数学や物理は勉強してないから全然わからんなぁ
sin、cosですら怪しい

24: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:03:47.228 ID:tXPYeiJgp.net
結局稼げるのは実装する人でも設計する人でもなくてそれを下請けにやらせる人だからなあ…

27: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:04:54.384 ID:gvVo2VQo0.net
>>24
これ

28: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:07:01.294 ID:n0I9Dpgm0.net
>>24
大手とかだとそうなるんだろうな
中小企業で十分だと思ってる
10年くらいやって年収1000万くらいまでいけないかなぁ

29: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:11:03.879 ID:g22rWF0g0.net
ruby(on rails)
ob-c
python

ここらへんあたりのエンジニアが年収1000万以上
アメリカでの話だけど

日本ならせいぜい3~500万

32: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:14:17.245 ID:n0I9Dpgm0.net
>>29
どっかで一度チャンスがあればアメリカいくかなマジで
日本で3~500万でも嬉しいけど

30: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:11:18.040 ID:AZI4oK09a.net
標準的な能力なら今はPythonだったはず

32: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:14:17.245 ID:n0I9Dpgm0.net
>>30
パイソンさんって何ができるかよくわからない

31: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:13:21.982 ID:g22rWF0g0.net

34: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:16:04.717 ID:n0I9Dpgm0.net
>>31
アメリカスゲー。実装できりゃ年収8万ドル確定の世界かよ

39: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:23:49.542 ID:G15Jmj1RM.net
>>34
マンハッタンで働くには数学、物理、情報工学のいずれかの博士(最低でも修士)が必要だけどな

ちなみに俺はプログラマーで年収2000万いかないくらいなのでアドバイスすると、
ただ言語とライブラリのAPI知ってるだけで画面つくれますなんて全くの無価値もいいところだよ
他の人も言ってるけど数学か物理を勉強しないとダメ
あと英語できませんとか話にならんわ

44: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:26:55.109 ID:n0I9Dpgm0.net
>>39
海外在住?これから日本の企業で作れるもの増やしていくよ
まあ俺は500万でも尻尾ブンブンふって喜びそうなレベルなんだけど

48: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:28:55.003 ID:G15Jmj1RM.net
>>44
今は東京勤務だよ
一昨年まではロンドンの金融関係の会社でプログラマーしてたから、アメリカのプログラマーとも交流は今でもたくさんある

61: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:35:28.553 ID:n0I9Dpgm0.net
>>48
人のつながりは大事な気がする
プログラマーで実装できるような人の友達を増やしていきたい
海外いいなぁ。視野が拡がりそう

51: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:30:54.924 ID:U6zAq5+Jd.net
>>48
金融関係ってアメリカでもCOBOLなの?

54: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:31:40.440 ID:G15Jmj1RM.net
>>51
C++とPythonばっかりだよ
システム開発じゃないからね

64: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:36:59.463 ID:n0I9Dpgm0.net
>>54
開発環境はビジュアルスタジオ?DBとかは何使ってるの?

72: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:42:25.504 ID:G15Jmj1RM.net
>>64
vim+gcc
WindowsのときはVS使ってた

74: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:44:53.776 ID:g22rWF0g0.net
>>72
vimでc++とかすごいな
IDEとかは使わないの?

77: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:45:45.944 ID:U6zAq5+Jd.net
>>72
あれか
株とか自動的に売買するアルゴリズムみたいな

80: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:48:27.ウンコ ID:G15Jmj1RM.net
>>77
それに近い

38: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:19:36.560 ID:n0I9Dpgm0.net
英会話の勉強始めようかな。マジで海外検討しよう

40: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:24:01.658 ID:g22rWF0g0.net
○○って何が出来るのって良く聞くけど、向き不向きはあるけどどの言語でも何でもできる気がする
as3からC++のコード生成出来たりPHPでネイティブのデスクトップアプリ作れたりjsがサーバーサイドで動いたり

python使うならまだ日本語のコミュニティが貧弱だから英語は必須
英語読めたらstackoverflowとか超使える

50: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:29:34.742 ID:n0I9Dpgm0.net
>>40
一般的な方法で作って普通に案件こなせる程度でいいんだが・・・

52: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:30:59.930 ID:G15Jmj1RM.net
>>50
いくらなんでも付加価値なさすぎだろ…

41: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:25:25.986 ID:U6zAq5+Jd.net
勉強しても賞味期限3年だもんな

43: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:25:58.635 ID:G15Jmj1RM.net
>>41
それは勉強じゃなくて言語仕様をなでてるだけ

46: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:28:10.924 ID:U6zAq5+Jd.net
>>43
そうそう数百のAPI覚えて~
みたいな

50: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:29:34.742 ID:n0I9Dpgm0.net
>>41
バージョンアップやめてほしい

42: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:25:42.372 ID:vLQmQovMd.net
Javaから未経験でC++やってるけどポインタ操作とか動的な領域確保とかおもろいわ

57: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:32:39.826 ID:n0I9Dpgm0.net
>>42
参照でいいよもう(´・ω・`)

45: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:27:27.473 ID:tXPYeiJgp.net
おっ、なんかガチの人が来たぞ
年収2000万もらう人ってプログラミングで何してんの?

49: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:29:25.670 ID:G15Jmj1RM.net
>>45
金融関係

55: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:32:08.463 ID:tXPYeiJgp.net
>>49
いやもうちょい具体的に金融関係のどんなプログラムを組むのに数学やら物理がどう絡んでくるのから辺を…

58: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:34:51.547 ID:G15Jmj1RM.net
>>55
金融関係もなにも、アルゴリズム書くのに数学使わないことなんてないだろう
クイックソートひとつとっても数学の素養なくして実装は難しいでしょ

物理は連続時間モデルを離散化したり、期待値計算で特殊な操作すると出てくる

65: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:37:07.855 ID:tXPYeiJgp.net
>>58
はーん、そんなもんか
やっぱ底辺SEとは違うなー

71: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:42:24.023 ID:n0I9Dpgm0.net
>>58
ソートが多いんだなぁ

47: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:28:10.948 ID:g22rWF0g0.net
APIとかライブラリ使えるだけでプログラミング出来るって顔する奴多いよな
ヒープソート書いてって言ったら一週間かかるとかザラ
練習でDFT実装してみようかって言ったら数式みて固まってやんの

57: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:32:39.826 ID:n0I9Dpgm0.net
>>47
ヒープソートって二分木みたいなやつか・・・一週間はかからんと思うけど頭かかえそうだ

53: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:31:37.530 ID:m/Nkf0KM0.net
今はウェブ系のエンジニアが足りないらしいぞ

64: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:36:59.463 ID:n0I9Dpgm0.net
>>53
バッチリ内定頂きました。来月から頑張ります

72: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:42:25.504 ID:G15Jmj1RM.net
>>64
vim+gcc
WindowsのときはVS使ってた

59: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:34:51.679 ID:NtNf9Z59p.net
現役ゲームプランナーだけど
ゲームならいろんなツールを触れる地力らしいよ
今UnityだけどUE4が出てさらにその次もどうせまた出てくる
それに対応できる力がいい
あとシステムよりゲームのがギャラはいいよ

71: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:42:24.023 ID:n0I9Dpgm0.net
>>59
ゲームは受からないからWEB受けたら4社受けて内定4つでした
提示された給料はゲームの1,5倍でした
もうゲームいいです

63: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:36:58.781 ID:CL1quFcYK.net
金融でって行っても仕様なんかは金融のプロが出してくるから、それを満たす実装さえ出来ればいいんだよなあ
あんまおもんない
一度ゲーム作ってみたいわ

72: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:42:25.504 ID:G15Jmj1RM.net
>>63
仕様も自分で出すの
俺は金融のストラテジスト件プログラマーだから
てか、ただのコーダーとプログラマーをごっちゃに考えてる奴多すぎる
何かスペシャリティがあって、それを解決するのにアルゴリズムやらプログラミングを使うのがプログラマー
言われたこと書くだけのコーダーなんてなんの価値もないの当たり前だろ

78: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:45:47.954 ID:n0I9Dpgm0.net
>>63
実装出来るようになりたいなぁ
結婚とか諦めたし底辺から脱出出来ればいいなぁ
もう夢も希望もないコンビニバイトには戻りたくない

66: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:37:19.051 ID:SrmFKeYba.net
プログラマーという縛りの中から出る事への理解が出来れば結構いける

78: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:45:47.954 ID:n0I9Dpgm0.net
>>66
プログラマーでアウトプットできるもの増やしたい

68: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:38:58.173 ID:yDqpgHLT0.net
俺はPHPでもう5年戦っている
給料は手取り20万ボーナスあり
これだけもらえれば十分

79: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:48:11.494 ID:n0I9Dpgm0.net
>>68
5年なんてすごいなープログラミングで1000万以上稼いだのか俺も頑張ろう

88: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:55:34.737 ID:g22rWF0g0.net
>>79
できたらできたで不具合多そう

69: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:39:31.081 ID:g22rWF0g0.net
そういえばiOSをJavaで開発出来る環境が開発されてるな

79: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:48:11.494 ID:n0I9Dpgm0.net
>>69
そろそろWindowsで動くXCODEできませんかね

93: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:58:49.555 ID:Odvc9bIw0.net
>>79
iTunesのコア部分(dll)は全部macのフレームワークをwindows向けに置き換えてる
かつ、XcodeのGUIをWindows向けに作るから一生作られることはない

99: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:08:31.226 ID:n0I9Dpgm0.net
>>93
windowsで統一して欲しいなぁ・・・
作りたければ買え!というなら買わん!!他行く!

70: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:39:32.551 ID:67+SFP2r0.net
楽しく仕事できる?
それが知りたい、楽しく出来るなら俺もやりたい
どうなのさ

82: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:49:50.194 ID:n0I9Dpgm0.net
>>70
歯車なんじゃない?
キミはここ作ってね。「はい」って感じで
出来るようになったら「ここ作ってくださいお願いします」になるんじゃない?
そこまで行ったら英語勉強してアメリカ行こうとおもいます

81: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:49:20.171 ID:UCI+BFQn0.net
俺はN88日本語BASICでありとあらゆるものを作ってきた
超小企業の会社の中枢となるシステムを構築した経験がある

91: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:57:27.306 ID:n0I9Dpgm0.net
>>81
80年代・・・すごい先輩だなぁ
ちょっと違うけど中小企業でのんびりしたいなぁ

101: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:11:57.379 ID:zwXdnF5Mr.net
>>91
のんびりするなら大手じゃない?中小だと一人当たりの負担がでかいからゆっくりにはならん気がする

104: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:17:56.279 ID:n0I9Dpgm0.net
>>101
大手は俺の学歴じゃ無理だろうなぁ
少しでも作れるもの増やして頑張っていくよ
フレックス制の所にいきたいと思ってる
それと年収500万超えたら俺は満足だ
あとはアメリカ行きのチケットとノートパソコン持って飛行機にのるだけだ

106: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:23:31.665 ID:uabJKN1cp.net
>>104
力つけたら独立開業か有名ベンチャーかシリコンバレーで荒稼ぎだ!
とか思ってた頃が私にもありました…気づけば8年目

年収600万位までの道のりしか見えない
上で誰か言ってたけど、数学とかなにかしら専門知識ないと上目指せないよ

111: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:27:53.256 ID:n0I9Dpgm0.net
>>106
8年もすげえ・・・お疲れ様です・・・
1000万円への道ってのを読んだけど
現実的にそんなに案件こなし続けられるのか謎ではある・・・
やっぱりピラミッドの先端になるにつれて専門知識が必要になるんだろうね・・・
でも400万くらいでも今は十分と思ってる

114: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:35:30.096 ID:uabJKN1cp.net
>>111
案件こなし続けなくても
信用してもらって、時間単価を増やしていけばいいんだよ
上のやり方だとどうしても時間的制約の限界に縛られるから

普通に常駐させられちゃうと70*12とかだろ
+αの請負分の時間の確保が大変だから
フリーは売り上げが給料ってわけじゃないから
中堅(より少し上?)のサラリーマンとあんまり変わらないような

上ってのは、技術的な組織の中で上にってはなしね
平凡な能力でも、コミュ力、交渉力、政治力があれば上にはいけるけど
それはもう、技術屋かどうか怪しいけど
俺はこっちで行く

118: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:42:14.917 ID:n0I9Dpgm0.net
>>114
フリーなのかーすごいなぁ
俺もきっと働いたら辛くてフリーになりたいなぁって思うんだろうなぁ
だからすごい頑張るけど、のんびり行こうかなと思ってる
ただ最近自己主張やめてYESマン装ってるから辛い・・・

119: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:44:53.688 ID:uabJKN1cp.net
>>118
俺はフリーじゃないよ
俺のプロジェクトをフリーの人に手伝ってもらってたり
友達にフリーの人がいたりするのと
転職、副業、フリー、独立を視野に入れてるからもろもろ計算したりするだけで

121: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:47:30.140 ID:n0I9Dpgm0.net
>>119
ぶっ飛んでるけどアメリカはどう!?
家庭あると厳しそうだけど
海外の利点はなんかあればあっちいけばいいか。って思想になれば強いのかなと

124: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:54:47.588 ID:uabJKN1cp.net
>>121
どうなんだろう、俺は行ったことないからなぁ
アメリカで働いてたプログラマーいるけど
特殊技能あるわけじゃないから長くいると大変だったんじゃないかな?って気もする

技術的に面白い事やれるなら、日本でもアメリカでも変わらないのでは?

スラダン知ってるかわからないけど、アメリカの空気吸ったからって高く飛べるわけじゃないから

128: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:58:34.283 ID:n0I9Dpgm0.net
>>124
流川くんかー
まあまずは日本かなぁ。ありがとう
とにかく底辺から脱出したいなぁ

130: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:59:47.461 ID:uabJKN1cp.net
>>128
まず桜木の基礎練から頑張れ

92: 名無しさん 2015/04/17(金) 09:58:49.269 ID:kpoHFX1W0.net
時代はUnity

96: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:03:52.151 ID:n0I9Dpgm0.net
>>92
Unityの求人ヤバイ多いよな
簡単に何か作れるようになれば時給1500以上確定求人が山のようにある
でも俺はもうゲームはいいや組み込みでもWEBでも他行く

95: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:02:12.859 ID:Odvc9bIw0.net
マジレスすると中小企業でのんびりは絶対ないよ
どこもかしこも低単価・短納期・高品質を謳ってゴミを排出してる
期間をちゃんと設けてるところ高単価・中納期・高品質と思われる

99: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:08:31.226 ID:n0I9Dpgm0.net
>>95
大変そうだよなぁ。仕事量増えてきたら脱出の用意だけはするかな

98: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:04:44.165 ID:ivvwchFm0.net
今うにてぃそんなに来てるのか

100: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:11:17.610 ID:n0I9Dpgm0.net
>>98
俺の見てる求人サイトのゲーム業界はうにてぃとPHPばっかだな
1500円で月50時間くらい残業代出たら400万くらいいくのかなー?

107: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:23:44.507 ID:n0I9Dpgm0.net
ある程度できる人はフリーランスになると収入って上がるのかな?

108: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:26:06.346 ID:uabJKN1cp.net
>>107
やり方による
普通のプログラマーレベルまでならフリーの方が得だけど
人束ねるなら社員の方が総合的に見て得な部分も
フリーで時間に縛られないで掛け持ちとかできれば
年収1000は超えるけど
フリーなのに拘束されるパターンが多い気がする

113: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:29:50.701 ID:n0I9Dpgm0.net
>>108
やっぱり出来る人はフリーランスのがいいのかー
まだ何もできないといっても過言じゃないからなぁこれから色んな会社入って勉強するー

115: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:38:00.368 ID:uabJKN1cp.net
>>113
俺は社員の方がいいと思ってるけどね
大きい仕事任されて、人の采配やもろもろ考えて、大きく利益を上げるのは社員だから
独立した後に役に立つのは社員の上の経験だと思う

どっちにしろ戦略的に選んでればそれ相応のメリットはあるよ

120: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:45:17.176 ID:n0I9Dpgm0.net
>>115
でもフリーでもまた社員のお誘いくるかもしれないし
良いお話かもしれないし、ほんとわかんないね
一つ最近気づいたのはプログラミングって減らないなぁと思った
自転車乗れるような感覚なんだなぁと思った

122: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:49:46.494 ID:uabJKN1cp.net
>>120
世間で言うほど技術の進歩は早くないからね
上っ面じゃなく中身を理解してればすぐに対応できる
パラダイム変わると少し大変だけど、学ぶの楽しいし
今はネットの発達のおかげで解説してくれる人たくさんいるからね

125: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:55:44.981 ID:n0I9Dpgm0.net
>>122
中身の理解度かぁ
自分のレベルが見れればなぁ

127: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:57:58.357 ID:uabJKN1cp.net
>>125
俺も最初、自分がとのレベルにいるのかわからなくて霧の中にいる気分だったけど
中の上くらいになればだいたいわかるようになるかも

わかるようにならないとわからないって矛盾してるような気がするけど
これ位しかアドバイスできない

131: 名無しさん 2015/04/17(金) 11:01:14.478 ID:n0I9Dpgm0.net
>>127
とても為になったよーありがとう
自分はまだまだひよっこだよー
少しでもアウトプットできるもの増やしたいよー

110: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:27:06.289 ID:g22rWF0g0.net
やっぱ上行く人ってスペシャリストとか持ってたりするんかな

112: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:28:26.703 ID:uabJKN1cp.net
>>110
上の定義によるけど
技術力が売りで行ったなら
別に持ってなくても不思議じゃない
カタログスペックで行ったなら持ってる立高いかも

いずれにせよ、取る会社の文化による

116: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:38:53.756 ID:g22rWF0g0.net
>>112
なるほど・・・


プログラム勉強してたはずなのにいつの間にかひたすらCSS書く人になってしまったからなんとか軌道修正したいなぁ

117: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:42:07.313 ID:uabJKN1cp.net
>>116
それはよろしくないな
UI周りはプロトの作成にとどめて、仕上げはデザイナーに任せて
設計、実装、テストに注力した方がいいと思うな
今後のキャリアのために

126: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:57:18.303 ID:g22rWF0g0.net
>>117
ですよねぇ・・・
デザイナーやらない?とか言われてるし本当によろしくないわ

デザインの画像だけ渡されて後は丸投げ状態が多い
最近はgoogleの検索改正で既存ページのスマホ化の案件が多いからそれ丸々投げられる
やっててつまらん
ECサイト作る案件とかもあったけど大体UI構築
考えて学ぶって事があまりないのが辛い

129: 名無しさん 2015/04/17(金) 10:59:23.913 ID:uabJKN1cp.net
>>126
請ければ請けるほどそっちの仕事が増えるから
やりたくない仕事は高く見積もって、空いた時間に勉強するくらいのズルさも必要だよ
周りは自分のキャリアの心配なんてしてくれないから

132: 名無しさん 2015/04/17(金) 11:02:59.510 ID:g22rWF0g0.net
>>129
なるほど、いいこと聞いたわ
俺もイエスマンだから今まで断ってなかったわ

案件増えてから趣味で書くことも無くなったし少しずつ断ろう

133: 名無しさん 2015/04/17(金) 11:07:26.ウンコ ID:uabJKN1cp.net
>>132
うんうん、自分を大事にね

やった事ないやりたい仕事でも「あーこれはちょっと大変そうですね」って勿体つけといて
楽しく仕事して
「なんとか仕上げましたよ、評価してくださいね」ってプレッシャー掛けたりね

やった事ある仕事なら
「出来る仕事をやり続けると私に何かあったときに危険なので、私の指示のもとBにやらさる形で良いでしょうか?私はあっちの案件をやりたいです」
って言って、実績作りつつ部下増やしたり

見る人によってはクソ野郎に見えるかもしれないけど
反論できないもっともらしい事言って誘導していかないと、待ってるだけじゃ抜け出せないからね

参考URL: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429227952/


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[ 2017/01/23 09:00 ] Category: None | TB(0) | CM(0)
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